人民网北京3月11日电(记者王鹏)13日(周四)11:10全国政协委员、国家973项目首席科学家、中华中医药学会科技创新首席专家吴以岭教授做客人民网,畅谈中医药发展与创新,欢迎关注。
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嘉宾简介: 吴以岭,国家973项目首席科学家,中华中医药学会科技创新首席专家,河北医科大学教授、博士生导师,全国政协委员、全国政协教科文卫体委员会委员,以岭医药集团董事长。中国中西医结合学会常务理事,中华中医药学会常务理事,中华中医药学会络病分会主任委员,《疑难病杂志》总编辑。国务院政府特殊津贴专家,2007年荣获当代发明家称号。
【访谈实录】
各位网友大家好,在这次“两会”上,中医药的发展和创新问题又成为各位委员所热议的话题,今天我们给大家请来一位这方面非常权威的专家,旨在请到最高端的嘉宾、发出最权威的声音,来打造一个有影响力的互动交流平台。今天请到的专家是全国政协委员、国家973项目首席科学家、中华中医药学会科技创新首席专家吴以岭教授。
吴以岭:各位网民,上午好。
王鹏:今天请吴老师来,主要跟大家谈一谈,我们国家在中医药的发展和中医药创新方面的话题。首先,请您给大家在宏观上介绍一下,我们国家现在的中医药发展处在一个什么样的现状?
吴以岭:我认为目前中医药的发展处在一个非常关键的时期。因为2000多年来,中医药对中华民族的繁衍和发展起到了不可磨灭的作用,现在由于环境变了,比如西医学也在发展,生物医学也在发展,有这样一种观念的变化,带来了中医药发展怎么去做,怎么做得更好的问题,所以应该是一个非常关键的时刻。
王鹏:据您的了解,现在中医中药界的发展,面临着哪些问题和机遇?
吴以岭:首先从机遇来讲,我认为中医学有两个比较大的机遇:一个是中医学当中所蕴含的,包括原来说的阴阳、五行等等这些整体系统的思维,正在被世界科学界所接受。
王鹏:您有证据吗?
吴以岭:最近国外好多专家、好多政府都在深入地研究我们中医药。前一段国家科技部召开的中药国际合作大会上,40多个国家卫生部官员参加了这次会议。现在欧美发达国家正在兴起一股“中药热”。另外一个机遇,就是现代科学技术充分发展。这样大量新科学技术的出现,就为中药在微观领域的发展提供了一个前所未有的历史机遇。我想,如果我们把中药的整体系统理论特色和现代实验科学技术结合起来,从理论上,从疑难病的临床疗效上,从创新药物的研发方面,结合起来去发展,我们中医药一定会有非常辉煌的明天。
王鹏:您刚才提到很重要的一点就是创新。您所说的创新,主要指的是什么方面?是理论的创新,还是比如制药的剂型还有制药工艺方面的创新?
吴以岭:这方面,我们国家走的路子不是一帆风顺的。比如前些年,我们有点片面地强调了中药的现代化,而忽视了中医理论的研究和发展。近年来,特别是在“十一五”期间,基本上形成了一个共识,就是,什么是制约中医药发展的瓶颈,现在中医理论、基础理论研究的滞后,形成了中医发展的一个瓶颈。所以中医基础理论要有发展,要有突破。但是中药的学科又和其它学科不一样,它的理论不像西医学或者像生物技术,是可以在实验室里一夜之间发现,可能形成一个突破、一个重大理论的诞生。但是中医学不行,中医学的基础是在临床,必须在长期的临床实践基础上,通过不断地总结,才会升华到一个新的理论,而同时,中医的理论又必须用这个理论指导临床治疗,或者一个创新药物,一个新的处方,这个处方或者创新药物的临床疗效,反过来再反证这个理论的科学价值,这就是说,我们中药的发展,我一直坚持这样一个观点,一定要把学术理论的创新和临床疾病的治疗以及创新药物的研发三位一体结合起来,恰恰也是中药2000年发展当中所体现出的规律和特色。
王鹏:您所说的中医药的创新和您刚才说的西医里面以实验为基础的创新,您觉得最大的差别在哪?
吴以岭:中医发展2000多年,尽管早期有一些实证医学和解剖学,但是中医整个发展过程,更重要的是辩证的思维,也就是整体辩证功能状态的研究,这是中医的特色。而且它的基础是来自于临床实践,对症状、症候群的认识,从而形成了中医药独具特色的,以系列的辩证论治的体系,像六经辩证、三焦辩证、脏腑辩证等等都是中医临床行之有效的、指导临床辩证用药的理论体系。这样一些理论体系的建立不断推动了中医学的发展。
西医学借助于实验科学发展起来,特别是近几百年来,随着西方工业革命,试验技术的发展,西医学不断把一些先进的科学技术吸收到自己学科当中来,现在几乎西医学的发展和现代科技同步发展,所以西医学有一个飞跃的发展。
但是两种发展带来了两种优势或者说都具有一定的不足。西医学的发展,在实验科学上非常发达,甚至在微观上是非常先进,到了分子水平、到了基因蛋白、但是这样解释一个生命现象感觉到有些不足。所以社会科学带来形而上学或者机械唯物论的东西,这需要用整体系统思维来解释它。所以西医学包括生物医学,有一个向整体回归。中医学,整体系统是它的优势,但是微观分析不足又是它的劣势,所以中医学需要在整体系统理论指导下把实验引进来,所以两者各有所长、各有所短。
王鹏:有些网友说,他们觉得,像您说的,西医在实验室的研究,有实证,是看得见,摸的着的。他觉得这是可信的。中医很多东西是很玄的,我又看不见,摸不着,我怎么知道这个药是有效的、安全的呢?您怎么给大家解释这个问题?
吴以岭:生命运动是一个非常复杂的运动。生命既然这么复杂,人体更是一个复杂的巨系统,这样一个复杂的巨系统,现在的人们,我包括西医学、包括中医学、包括生物医学对生命的认识远远没有到它的尽头,我们认识的很可能是其中很小一部分。所以现在实验的发现,能解释生命运动的太少太少了。中医学重视功能研究,这种功能研究是基于人体的症状表现,你的症状表现反映了你内在的变化,所以这叫辨证论治,辩证辩的是什么?症候群体现了内在的变化,给我们处方用药提供了基础,所以同样有它的科学价值,是不同的研究方法。
王鹏:既然您把中医理论创新提高到这样一个高度,那么您在中医药理论创新方面,一直做着什么样的工作?有哪些实践经验可以与大家分享?
吴以岭:我一直从事着中医特殊的理论,叫络病理论的创新和发展。这项研究起源于1979年,我当时是南京中医药大学的第一届研究生,当时活血化淤正是热门,我的研究课题是活血化淤,研究过程中,发现有很多药物不属于活血化淤药,疗效又非常好、非常独特,究竟这一类的药物的分类、归属是怎么样的,又有什么理论指导这些药物的使用?我把古代文献以及后世的文献做了一个全面的查阅才发现,这是一个相当特殊的领域,而且是在中医学当中,没有得到系统研究的领域。这就引起了我的研究兴趣,而且,我要把它作为终生的研究目标去做。
从1982年研究生毕业以后,临床当中,就一直进行络病理论的研究,到今天已经有20几年了,在理论方面的研究得到了国家重大奖项,结合临床,在疾病研究方面得到了国家重大奖项。
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